telesyk: (pic#9339620)
[personal profile] telesyk
Как же дурачьё в твиттере и на прочих фишках с пикабушками полыхает по поводу этого фото - электромобиль в Австралии заряжается от дизель-генератора.



Совсем не желают понимаеть, где это и что там вообще происходит, хоть на станции зарядки надпись красуется - Налларбор. Это такая пустынная равнина в Австралии территорией с треть Украины - ни населения толком нет, ни тем более электросетей. Машина едет из Перта в Аделаиду на 3000 км через пол-континента сквозь эту пустошь и никто там ессессно не станет заморачиваться созданием зарядной сети для электромобилей при трафике в 10 шт./год. В Россиюшке при въезде в подобные местности топливо берут с собой ибо заправок нет. А тут даже электромобиль зарядить можно.

Date: 2019-08-11 08:56 pm (UTC)
swooy: (Default)
From: [personal profile] swooy
И пидорасы даже не разумеют, что КПД у такой установки охуенен, гойраздо больше, чем у дизелька не мойшине.
И он не "даёт медведа"(с)слэнг "залiззныччных робiтныкiв"(с)Лесь Великой Кацапской Корпорации PID.
(это когда тепловоз при резком повышении оборотов пердит углеродом, угарным газом и прочими продуктами неполного сгорания)
Кацапы, сэр!

Date: 2019-08-10 09:17 pm (UTC)
From: [identity profile] i-v-bunsha.livejournal.com
Они в логику и экономику не умеют.
Вот этот вот дизель-генератор в любом случае выгодней такого-же кара, но на соляре. Потому, что он в оптимальном режиме без старт-стоп работает. А электрокар еще и на рекуперации отбивает половину.
Edited Date: 2019-08-10 09:20 pm (UTC)

Date: 2019-08-11 10:54 am (UTC)
From: [identity profile] rvun.livejournal.com
рахувати треба - подвійне ж перетворення енергії - з механічної в електричну, з електричної знову в механнічну. Відверто кажучи, навіть при оптимальному режимі - нікуя втрат на генераторі, статичному перетворювачі і двигуні не компенсуєш, а ще, скоріш за все, є втрати і в процесі зарядження АКБ. Проте - це, вірогідно, дешевше, ніж облаштовувати там якусь іншу електростанцію. За умови, що там часто їздять електрокари - розумний підхід.

Date: 2019-08-12 10:05 am (UTC)
From: [personal profile] ichthuss
Перетворення енергії з механічної в електричну і назад - одне з найбільш ефективних серед масово освоєних, там більше 90% отримується легко навіть простим як двері асинхронним двигуном, а з комп'ютерно контрольованим безщіточним двигуном суттєво більше. От АКБ - тут справді питання. І щодо "оптимального режиму" - теж велике питання. Оптимальний режим буде тоді, коли двигун працює на оптимальній потужності. А при зарядці через розетку потужність вибирається не генератором, а зарядником автомобіля. Оптимальний режим можна реалізувати тільки при підключенні зарядної станції безпосередньо до клем акумуляторів, як в суперчарджерах.

Date: 2019-08-12 12:50 pm (UTC)
From: [identity profile] rvun.livejournal.com
Ви пишете про режим генератор - двигун. В системі рушія електромобіля присутній статичний перетворювач, якого в згаданій вами моделі немає.
Втрати на статичному перетворювачі в електромобілі 10-20%, так що нікуди ви не дінетесь. Генератор має ккд на рівні 90-93%, двигун має ККД 90-93%, статичний перетворювач - 20%, хз шо там з зарядкою, але вірогідно втрати, приведені до потужнасті на валу електромотора електромобіля відносно потужності на валу дизельного двигуна будуть 40-50% (грубо). Так що проїхати на дизельному авто буде 100% економічніше. Проте, не купувати ж нове авто для якогось переїзду?
Edited Date: 2019-08-12 12:56 pm (UTC)

Date: 2019-08-10 09:18 pm (UTC)
From: [identity profile] saint-daemon.livejournal.com
Не говоря уже о том, что дизелёк, работающий в оптимальном режиме всё время зарядки, всё равно получится гораздо эффективнее, чем дизель в самом авто.

Но вообще, да, будущее уже наступило. Критики электромобилей (и в частности "Теслы") выглядят сейчас примерно так же, как критики автомобилей в начале 20 века, которые предрекали им скорую смерть и возврат к лошадкам.

В странах третьего мира машины с ДВС пока что предпочтительнее, но не потому что они лучше, просто у нас не выгодно развивать инфраструктуру под новое. Однако как только массовость производства снизит цены до уровня плинтуса, мы тоже вскочим на этот поезд, как оно было с мобильной связью, например.
Edited Date: 2019-08-10 09:21 pm (UTC)

Date: 2019-08-11 11:00 am (UTC)
From: [identity profile] rvun.livejournal.com
ну нє. АКБ - досі не оптимальні і дорогі в виготовленні, через те, там де паливо не дуже дорого коштує - наприклад в Штатах - то не очевидно як ліпше - купити відразу дорогу автівку на електриці, чи купити втричі дешевшу, з дещо дорожчими експлуатаційними витратами. Наприклад, якшо ви маєте невеликий сталий маршрут, яким здебільшого користуєтесь 20 років поспіль - то може виявитись, що вам вигідніший ДВС. А от вторинний ринок, де електромобіль коштує не багато - от тут так, але якшо електромобіль без гарантії - можна купити з вбитими АКБ і тоді сам собі покупець за хуіліон грошей нового акб, чи шукач розбитої аналогічної автівки з цілими потрібними запчастинами. Тоб-то купівля нового електомобіля - не очевидно що принесе економію, враховуючи її вартість.
Я колись, років 15 тому, доповідь робив на цю тему, так шо навіть обчислення проводив.
Edited Date: 2019-08-11 11:03 am (UTC)

Date: 2019-08-11 05:57 pm (UTC)
From: [identity profile] ermiak.livejournal.com
Да нет, критики электромобилей те же самые и с теми же вопросами, что и сто лет назад. "Удобный бездымный электромобиль против коптящей бензопомойки". Но сто лет назад и электромобили, и паровые машины слили ДВС. Без какого-либо законодательного давления.

Но сегодня ДВС-ников давят на законодательном уровне, причем совершенно беспрецедентно. В то время, как запрещать требовать исключительно породистых и обложенных многократными налогами лошадей во времена становления автомобилей как-то не догадывались.

Date: 2019-08-12 09:21 am (UTC)
From: [identity profile] angry-elf.livejournal.com
У электричек есть два непробиваемых довода, которые сработают сами по себе, без законов:

1. Заряжаться можно от любой розетки
2. Километр на электричестве стоит в разы дешевле бензина, дизеля или газа.

Date: 2019-08-12 01:00 pm (UTC)
From: [identity profile] rvun.livejournal.com
я так гадаю, що при масовому виробництві можуть знизити ціну АКБ і використовувати якісь матеріали типу алюмінія, і от тоді, при дешевих АКБ - двс взагалі закриють як клас. Електропередача - на порядок простіша і дешевша, коли є технологія векторного керування - статичний перетворювач і безщітковий асинхронний двигун з високими ККД - це ідеальний рушій для колісного транспорту. Справа за акумуляторами.
Edited Date: 2019-08-12 01:01 pm (UTC)

Profile

telesyk: (Default)
telesyk

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
2122232425 2627
282930 31   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 8th, 2026 03:15 pm
Powered by Dreamwidth Studios